AzzCat

现在采用模块化施工，部分电子设备应该已经在模块上安装了，估计舾装的时间会比大家想象的还要快一点

anic1983

中国的军事崛起是不可逆转的，但海军的建设必须是一步一个脚印，不能贪功冒进。

lh_wsssy

中国的航母技术还是应该稳点推进，不要急于求成，搞成印度阿三那样，好高骛远，最终一事无成

jiangmj

引用:

原帖由 harry35 于 2017-3-18 22:53 发表
之前没有航母,就有人说航母是海上铁棺材,开过来就是东风的靶标,

现在买了艘航母,没有弹射技术,就又有一大堆理由,弹射不好?

那天有了电磁弹射器,又要怎样说?打这种咀炮有意思吗?某些人务实些吧!


台湾空心菜 ...

跟大国玩全面战争，航母就是海上铁棺材。
但是如果玩低烈度战争，或者是欺负小国家，或者是海上治安战、海上封锁，那还真是不能缺少航母的。

liujinyu133

下水指日可代,要形成战斗力恐怕要两年吧,还是要有实战经验必须拉出来练练能力.

harry35

引用:

原帖由 jiangmj 于 2017-3-20 14:35 发表

跟大国玩全面战争，航母就是海上铁棺材。
但是如果玩低烈度战争，或者是欺负小国家，或者是海上治安战、海上封锁，那还真是不能缺少航母的。

武器是要经实战才能确定有没有用。

二战前航母不为列強所重视。之前思路还是巨炮大舰。
二战中许多主力舰都没开一炮就被航母打沉。
之后主力舰就被淘汰。航母确定了海上霸主地位。至今都是。

海上铁棺材说法，是有了成熟火箭导弹技术之后一说，都是没有实战，都是在理论上。这就是“矛于盾”的故事。

二战后航母也打过不少战，世界上有那艘航母被火箭导弹打沉？答案是零。

当然；若未来战争中航母都是被火箭导弹打沉，才能说明航母是海上铁棺材。航母自然被淘汰。

引用:

一、根据军事专家的意见，航母战斗群是具备拦截导弹，防导弹突防的能力的。常规的战术导弹、巡航导弹被拦截的机率很大。但据说中国拥有的东风系列战略导弹的精确度了足以攻击航母，由于它可以实现垂直攻击，破防能力较强，是目前美国航母的克星。但具体能否实现击沉航母，光从理论上来说，毕竟是纸上谈兵。只有实践才能出真知。
二、能否用导弹击沉航母，我认为还有一个量的问题，量变引起质变。即便是航母战斗群具备拦截和防导突防的能力，如果用导弹不计成本和代价的实施饱和攻击和覆盖，应该也会有击中航母的可能。当然这样做在具体战术指挥和战略思想上是否有意义，是不是可以实现，需要军事专家去思考。

引用:

目前没有任何导弹能正面击穿航母。
美国1946年的时候，没错是1946年，在比基尼环礁进行核试验，原子弹在萨拉托加号航母上空600米处爆炸，航母几乎没有损伤。
参加过二战的航母都可以扛住核弹，别说现役的尼米兹级航母了，光加厚钢板就增加几万吨排水量。其设计目的就是抵御核弹正面冲击。
其实虽然不能击穿航母，那也是完全丧失战斗力了，比如中国的DF21携带各种子母弹，爆燃弹，电磁脉冲弹，可以使其丧失战斗力。
打航母最有效的就是潜艇，鱼雷是防不胜防的..并且萨拉托加号在试验中沉没，就是因为被27米深的水下爆炸波及了。

某些人在谈论问题；你说东，他回答西。你说西，他回答北。你说北，他回答南。

你说东西南北，他回答火星。总之为反对而反对，显的他比你高明？



中国人梦媚以求强大海军。
买了一艘航母，目前又山寨了一艘航母。今后还要造核航母。
不惜巨资。追求海上铁棺材？吃错药？

[ 本帖最后由 harry35 于 2017-3-21 15:41 编辑 ]

crystal13

引用:

原帖由 harry35 于 2017-3-17 11:52 发表


滑跃式起飞的航母有什么优点，有什么缺点？

滑跃式肯定不如弹射。要不美军会使用？航母就是美军用的最得心应手。

滑跃式
１；油耗大（表示作战时间短了）
２；预警机飞不了（预警机作用就不用说了。预警 ...

滑跃没有你想象那么差，弹射也没有你想的那么好，预警机更不是无法上舰。。
非SU35的27系列都只能算是半成品，其表现就在于自身结构与重量控制的不好。反应在舰载机J16身上，就是满油不满弹，满弹不满油——所谓滑跃“油耗大”纯属脑补。除F35外，所有飞机都无法做到不加力从甲板起飞（据说F18E/F也可以），而加力是很耗油的。但是相对而言，摊手，都是加力起飞，弹射用的准备时间甚至更长，耗油更大。。。
飞机是要达到足够速度才能起飞的，无论是自身动力还是弹射起飞，去掉福特的电磁弹射据说能0速度弹射飞机以外，所有的航母起飞满载舰载机都必须迎风全速航行为舰载机提供足够的初速度。
滑跃起飞依靠飞机自身动力，只要甲板够，想起飞多少就是多少，想什么时候飞就什么时候飞。
弹射需要蒸汽，而弹射的蒸汽来自于专门的蒸汽储存包。当蒸汽压力不足时，是无法弹射起飞的。
而弹射所需的蒸汽来自舰艇动力系统，简单的说就是，在弹射起飞的时候，弹射器会与舰艇动力抢蒸汽——那么问题来了，支持蒸汽包，动力无法满速航行，飞机得不到足够的初速度，无法起飞。没有足够的蒸汽，飞机无法弹射，还是没办法起飞。。。肿么破？
所以美国才启用了核动力作为航母能源不是为了展示牛B或者别的啥，仅仅因为常规动力的蒸汽补充速度太慢，航速掉的太快。而即使是尼米兹级，一波全速弹射也就32架，然后就要进入等待期。
所以弹射跟滑跃差距真没想象那么大，差距主要集中在舰载机上。
另外，滑跃起飞也是可以起飞预警机的。。问题还是在动力上——C130能够从美国航母上直接起飞你知道么？这是多少吨级的飞机？
兔子心大，没配固定翼预警机不是因为拿不出来而用直升机凑合，而是没有满意的预警机——单纯预警，很简单，但是要兼顾空中指挥，电子设备的小型化轻量化，以及一款设计足够好的飞机就成问题了。
有句话叫做，只要动力足够，板砖也能飞上天——只要满载推比超过1，是可以直接立起来垂直起飞的，甲板都不用。
另外，你不要老是美军如何如何，作战是一个体系——苏联单一军备确实不行，但是苏军6/70年代就能压着欧洲美国打。法国造航母，直接进口美国的弹射器——这是造不出来么？只是研发费用太高而已。
同样采用滑跃起飞，你看看英国，滑跃起飞真那么差？经历过马岛战争的实战，海鹞的短腿，英国海军为什么还用滑跃起飞？难道不能学法国进口弹射器么？你想过没有？如果滑跃真那么苦逼那么烂，英国海军还会在自家最新的航母上使用，都说只有实践才能最有发言权。
滑跃弹射各有优缺点，但是起飞方式仅仅是航母的一个子系统而已。真正决定航母战斗力的是飞机性能与飞机数量——说的不好听一点，即使是在老美开着中途岛号小鹰号的时代，辽宁号的活动范围也只有这么大——双拳难敌四手，何况对面还有12艘，载机量是你的一半还有多！

[ 本帖最后由 crystal13 于 2017-3-21 15:54 编辑 ]

crystal13

引用:

原帖由 jiangmj 于 2017-3-20 14:35 发表

跟大国玩全面战争，航母就是海上铁棺材。
但是如果玩低烈度战争，或者是欺负小国家，或者是海上治安战、海上封锁，那还真是不能缺少航母的。

海上铁棺材？首先，你要能找到航母，其次，你伸出的爪子，还要能够够的到它。。。笑。。太平洋战史，一片积雨云，让日本精心准备的一次攻击落空，美国航母逃过一劫。这是看到了，手伸出去了，结果航母不见了。。所以，铁棺材？？装甲车在坦克面前也是铁棺材，那么问题来了，装甲车是如何反坦克反装甲的？在RPG，反坦克导弹面前，坦克也是铁棺材，那为毛还要去开发新一代坦克？除了城市战，或者说包括城市战，你知道需要多少个勇士才能干掉一个坦克么？
何况战略上藐视敌人，战术上重视敌人这话，被你吃了？
也许你经常看到兔子的杀手锏级别应用APP上线，叫做弹道导弹打航母。。但是你知道它的全称是什么么？“常规弹头”弹道导弹打航母——想用弹道导弹打航母的兔子不是第一个，信奉大就是美，多就是好的毛熊是第一个提出来的。
当然我们都知道弹道导弹的落点精度很成问题，而且航母也是长腿的，即使从你发射开始到弹头落地也需要半个小时甚至还多的时间，航母不会跑么？兔子搞了高超音速机动，末端变轨技术，这是走美帝路线高大上玩技术。但是毛熊的解决方案呢？上核弹。。核弹呐，波及范围有多大？？如果一发不能解决问题，就两发，三发四发。。简单的做个地图毁灭者。。
按照苏联的全面战争理论，航母确实就是个菜。。但是，亲， 但是，苏联有核鱼雷，核炮弹，核反舰导弹，核弹道导弹。。苏联的核弹头巅峰时期有4W+（一说是2W+）兔子才有多少？突破500没？（核弹的维护经费也是很贵的）苏联可以浪费几个核弹头打航母战斗群，而兔子。。你是打很有可能会打水花的航母战斗群呢？还是去威胁跑不掉的固定目标——城市？
精神原子弹只是看上去很美好而已，否则“一亿人玉碎”的日本不会在面临“真·一亿人玉碎”的威胁下怂逼投降了。
而老毛当年说，一切反动派都是纸老虎。。。然后苏联被美国带着小弟掀翻了。即使老毛的时代，兔子跟苏联全球输出革命，也没见几个真正立住脚的，苏联一倒，就是树倒猢狲散的结局。。所以。。纸老虎？纸老虎一样是老虎，还是要吃肉的。
励志故事里，屌丝都是拳打精英脚踢二代，赢取白富美的。。。作为一个屌丝，你信么？作为精英/二代/白富美，你信么？耸肩。。如果爆发全面战争，航母就是个铁棺材，你信么？

[ 本帖最后由 crystal13 于 2017-3-21 16:21 编辑 ]

漂泊的Z

记得当初辽宁号没出来的时候，大家还热烈讨论中国还需不需要航母，很多人反对说是每年的维护费最少要花1亿太多，那这些钱用在其他方面更好。现在回头来看还是有航母的好，还是军方看的更远，比我们老百姓看到的问题跟多更全。现在怀疑但是挑起反对话题的是不是别有用心外国人士挑起，从现在国防角度看航母对国防百利无一害。一艘太少了要多几艘，我们还上的主权领土安全太需要了。

harry35

引用:

原帖由 crystal13 于 2017-3-21 15:37 发表

滑跃没有你想象那么差，弹射也没有你想的那么好，预警机更不是无法上舰。。
非SU35的27系列都只能算是半成品，其表现就在于自身结构与重量控制的不好。反应在舰载机J16身上，就是满油不满弹，满弹不满油——所谓滑 ...

滑跃式起飞方式存在一些缺点，舰载机是依靠自身动力，通过甲板滑行起飞，但此举要求飞机必须逆风起飞，而且滑跑距离很长，天气情况稍差一点，就不能正常起飞。另外舰载机在滑跳起飞过程中会消耗大量燃料，导致滞空时间缩短和携带武器的减少，严重影响战斗力发挥以及无法起飞固定翼预警机。

以上认知27楼你要全面推翻！！！


中国还在苦苦研究电磁弹射器技术？

『中国电磁弹射器有获突破 意义不亚于两弹一星。』


舰载机J16？是J15吧。




中国目前还是延用老毛子使用航母技术。还没有实战过。


看看老毛子使用航母作戰。

俄罗斯库兹涅佐夫号航母2016年叙利亚执行任务；
不过，话音未落，俄罗斯就自己掉了两架舰载机，这太尴尬了。11月14日，一架米格-29舰载战机在叙利亚执行完轰炸任务以后，在库兹涅佐夫号航母降落期间坠入地中海。12月3日，完成叙作战任务后，一架苏-33舰载机在着舰时因阻拦索断裂而冲出甲板坠海，飞行员弹射逃生，没有受伤。在20天内俄罗斯海军舰载机发生两次重大坠机事故。