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标题: [转帖] 【人文】德国下水道让青岛不淹水,是真的吗? [打印本页]

作者: zt-xl0396    时间: 2018-5-7 19:06     标题: 【人文】德国下水道让青岛不淹水,是真的吗?

每年夏天,常有暴雨导致城市内涝的新闻。“德国人设计建造的下水道让青岛百年不淹”之说,也常随之被提及。这是一个颇具争议的问题。
肯定者称:“德国人占领青岛期间,没搞形象工程,而是费了九牛二虎之力,先把下水道给修了。给中国人留下了百年以后从来不淹水的青岛。”
否定者则称:“事实是,青岛之所以很少有内涝,跟德国人的下水道没有任何关系。德国殖民青岛期间,大概修建了80公里的下水道,但经过近百年的更迭,如今只剩下了不到3公里,仅占青岛下水道总长近3000公里的千分之一。事实上,青岛少有内涝,主要是地形有利。青岛市西高东低,三面临海,洪水很容易顺势排入海洋。”事情的真相究竟如何?
巨额投资,德国欲将青岛打造成“模范殖民地”

德国学者托尔斯藤·华纳(Torsten Warner)所著《近代青岛的城市规划与建设》一书,是目前涉及青岛下水道历史,最权威、最全面的研究著作——作者90年代初曾留学中国作学术交流,期间收集了大量关于德治时期青岛市政建设的档案资料;同时亦能深度利用德国本土的相关资料。
该书披露,青岛之所以能够在当时被建设成为一座亚洲最超前的花园城市,与德国政府所提供的巨额资金补贴关系甚大:
“拨给这块小小租借地的补贴总计达到1.74亿金马克,而在所有德国殖民地中,只有德属西南非和东非曾经分别得到了2.78亿和1.22亿金马克的资金。帝国对其他德国殖民地的补贴明显小于对胶澳地区的补贴:喀麦隆4800万,新几内亚1900万,多哥350万,萨摩亚150万金马克。如果把这个数目与青岛的‘一次性支出’——亦即青岛的公共建设费——相比较(总共达7300万金马克),立即就会明白:青岛的地上和地下建筑,之所以能达到一个远比德属非洲和南太平洋殖民地,甚至也比天津和汉口的德国租界要高得多的标准,是因为在其施工中,或多或少都得益于有独立的财政支持的缘故。”
巨额的资金补贴,为的是将青岛建设成“模范殖民地”,重塑德国在东亚的“国家形象”。德国学者余凯思(Klaus Mühlhahn)认为,巨额投资建设青岛,是为了证明德国殖民模式(国家规划主导)要优于英国殖民模式(私人商业主导):
“十七年间,在帝国海军署的主管下,德意志帝国投入了大量财力、人力,试图在中国建立一个‘模范殖民地’。人们希望通过这个‘模范殖民地’来展示一种特殊的、德国的殖民主义,用科学规划、专业性实施和国家监督为‘现代的’、‘讲究效益的’殖民政治提供一种典范,以区别于在香港实行的带有盎格鲁-萨克逊特色的殖民主义,即主要由私人商业利益承载的殖民主义。”
下水道建设方面的投入,自然同样不菲。如1905年批准了30万金马克经费,1906年是20万金马克,1907年是34万金马克,1908年是14万金马克。德治青岛17年间,共计至少投入了约600万金马克。“由于建下水道系统造成的高昂费用,(工程结束)之后几年仍有争论,并招致‘建造过于大手大脚和花钱多’的批评。”以最大降水量为修建依据,导致下水道明显尺寸过大

1898年6月8日,青岛下了一场大雨,对环境造成了很大的破坏:
“6月8日降了一场大雨,断断续续延续了36个小时,几乎所有可行的道路以及干涸的沟渠都变成了小溪和河流,给交通带来了很大不便。例如,一周前进行过基线测量的海泊河谷,经过这场大雨,变成了约20米宽、半米至一米深的河流。可惜当时雨量测量站尚未建好,所以无法测定所降雨量。雨后过了两天,积水就基本上都流走了,于是,这次大雨造成的各种破坏都显露了出来。特别是刚修成不久的道路被严重冲毁,许多库房也经不起如此大雨,尤其是房顶漏水。”
据托尔斯藤·华纳的研究,这场远超出了正常均值的大雨,成为了德治青岛当局制定下水道规格的重要依据。其结果,导致下水隧道尺寸过大,造成了很大的浪费;同时也使德治青岛城区的防内涝能力,远超过其实际所需:
“1898年10月(下水道工程)开工建设后,根据该雨季的最大降水量确定了下水道的种类和尺寸,由此造成尺寸明显过大。麦尔克把这种巨大尺寸的混凝土隧道留下的印象描述为‘一个怪物’,1898~1899年冬,中国数百名劳工就居住在建设中的2m高的下水道里,并且能‘在里边根据其习惯安排得舒舒服服’。……仓促规划的问题在随后几年已经显现,这种‘建得明显过大的’下水道,在从每年9月到次年5月初的几乎无雨的季节里都是干涸的。……这种尺寸过大的雨水下水道,对于青岛来说,只有在罕见的暴风雨情况下才能证明其优越性。例如1911年9月,华北的一场台风造成了可怕的毁坏,但在青岛造成的损失却很小。”
雨、污分离,先进程度远超同时代列强在华租界

德国人在青岛所建设的下水道,分为雨水下水道(防内涝)、污水下水道(排出冲水马桶等产生的生活污水)与混合下水道(雨水、污水共用)三种。
托尔斯藤·华纳认为,青岛的下水道系统,其先进程度,远远超过了当时西方各国在华的其它租界区:
“只有同其他国家在中国的租界相比较,方可清楚说明,对于当时的中国来说,德国工程师为青岛的下水道系统做出了多么异乎寻常的功绩。直到20世纪20年代初上海的两个外国租界都没有下水道。……1923至1927年间才实现了雨水和污水下水道的分离,但只局限于公共租界房屋密集的区域。……而上海的法国租界和中国的老城则直到1934年仍无任何下水道。1918年前,香港也同样没有污水下水道,因为一直到那时各家仍在使用干式马桶系统,而这时青岛的欧人商业区已开始安装冲水厕所。…… 天津的情况也可以作为对比,直到1914年,该地外国租界的部分区域才安装了雨水下水道,但尚无污水下水道。”⑦
日本人和中华民国政府,在青岛下水道问题上均沿袭德国旧制

1914年,日军占领青岛。对德国的城市建设,日本人给予了很高的评价。具体到下水道系统,日本媒体曾感叹“它们如此完美”。 这座“德国模范殖民地”的市政规划,成为日本政府模仿、学习的对象。⑧
日本对青岛的统治,维持到1922年,然后被中国政府收回。日治期间,青岛城区有很大的扩展。扩展部分的下水道系统,仍沿袭德国旧制。北洋政府的治理维持到1928年,期间亦对青岛城区有所扩展,相应部分的下水道,同样沿袭德国旧制。1928年出版的《胶澳志》,对此有扼要的总结:
“沟渠者,日人称为下水道。胶澳未开以前,无市街之建设,即无所谓沟渠也。自德人租借后,将我国原住土民置之大鲍岛及台东台西镇三处,令其建筑半欧式之房舍集合居住,一洗原有村落之旧观。然后规划市街、建设下水道,以备将来市街发展扩张之计划。其规模宏大,用意至为周到。…(该部分系介绍下水道的种类、位置及具体构造,从略)…日人占据以后,因仍旧制,年有增设,而其增筑部分均系(雨污)分离式。(中国)接收以来,因市街之扩充,亦复增置若干处。”
南京国民政府时期,青岛作为特别市由中央直辖。城区继续扩张,其下水道建设亦仍因袭德国旧制。如1934年青岛市政府秘书处编纂的《青岛市政府三年来行政摘要》中称:“本市下水道因住户增多马路加阔,必须新设污水管、雨水管及雨水明沟等以供使用。而各污水排泻处原有设备亦与现在之设备不合,必须增加与改良。以维宣泻效用。”可见德国人带来的雨水、污水分离的设计,仍获继承。
1938年,日军再次占领青岛,虽制定有“母市计划”,但困于战事,青岛的市政建设并没有太大的动作。1945年国民政府收回青岛,内战随至,市政建设也未有多少进展。
简而言之,截至1949年,维系青岛城市正常运转,使其“不淹水”的主要功臣,仍是德式下水道(包括德国人直接主持修建部分与沿袭德国旧制修建部分)
这一点也得到了时人的认同。李连墀于1933-1934年就读于青岛海军学校。1997年,他在台湾接受“中研院”的口述史访谈,回忆青岛往事,即将青岛的“从来不淹水”,归功于先天的地理优势(其实,没有好的排水系统,高低错落的山城也很容易淹水,比如重庆)与德国的市政建设:

“对于整个青岛市,我有许多感慨。……不过我只说一件事,青岛的山地,都是一大块的石头,这种先天上的优势,再加上设计良好,青岛下水道建设得极其成功,愈下雨愈干净,从来不淹水。下水道从东镇到西镇再排到海里,都是可以容许人在里面跑的宽度。那个时候德国的市政建设就有那么好的规划,但是今天不管台北市或高雄市,下水道均未建设完备,我们可将此地当做训练市政人员的模范,检讨我们不能把市政建设弄好的原因。”
由李连墀的这段回忆可知,“德国下水道让青岛不淹水”之说,由来已久,并非近些年才出现,更非刻意针对近年来频出的城市内涝新闻而捏造。惟近年来伴随着频出的城市内涝新闻,这段往事被传播得很广,传播过程中,被加入了一些不真实的情节。比如,有些文章称:“德国人在老化零件周边3米范围内用‘油布包’藏着备用零部件,今天仍能使用”,这是子虚乌有的事情;还有些文章认为,今天的青岛不内涝不淹水,主要是当年德国人造的下水道仍在起作用,这也是一种过分的想当然——今天青岛城区的面积,远远大于1949年之前的青岛城区面积;下水道系统肯定要扩建,且扩建管道长度必然远大于旧的德式下水道。
目前,德国造旧下水道在青岛排水系统中,已形同退场。1949年之后,青岛的下水道系统经历了很多波折。
据中国建筑学会的统计,1949-1958年,“(青岛)下水道由200.2公里增加到273公里,为解放前的136%,其中一部分是配合新区的建设,另外大部分是改善劳动人民原有居住区的环境卫生。”[12]也就是说,此一时期,德式下水道系统(包括德国造和沿袭德国旧制所造),仍是维持青岛城市正常运作的主要力量。及至60年代中叶,受运动破坏,青岛“有500多处下水道失修,粪尿外溢。农民进城在市区积肥……”,“沿海52个雨、污水出口,被堵被压的就有26个”,相当比例的旧下水道失去了应有的功能。1977-1978年,青岛开展市容整治工作,“疏通堵塞的下水道480多处,疏通污水沟6.5万米多”,下水道系统再次复活]此时,大多数中国城市仍没有或只有少量下水道,雨、污分离式的下水道尤其鲜见,逢雨即涝现象很普遍(武汉是当时媒体常报道的典型,其城市下水道覆盖率只有约3成)。
1985年,青岛的下水道总长度增长至505公里;1992年增至671公里。2006年,青岛的排水管道长度已达3994公里。德国(非指德式)旧下水道在整个青岛排水系统中所占的比例,已形同退场——按青岛市市政公用建设中心副主任黄绪达2016年的说法:
“德占时期共建造了80公里排水管道,但大部分管网因为超期服役和城市规划等原因,已陆续被翻建整修,只有位于安徽路和大学路的约2.66公里雨水暗渠和污水管线仍在正常使用。目前,青岛市内三区排水管网总长约3000公里,德占时期修的管网占比不到千分之一,对整个青岛排水系统影响已经非常小了
上述统计,忽略了日本人和中华民国政府沿袭德制所造的下水道,没有将它们是否仍在服役纳入考察,也没有说明翻建整修的部分,是否还沿袭德制。但不管怎样,青岛城区近三十年来的大扩张,新建排水(污)管道长度,早已在比例上碾压德国所建的下水道,此事毋庸置疑。
综上。略言之:“德国下水道让青岛不淹水”是一个曾经的事实;今天的青岛是否内涝是否淹水,德国造下水道俱非关键因素,则是一个当下的事实。前些年,这段往事在中文互联网上广为传播,情节上古今不分,将古事当作今事;近一两年,针对这段往事出现了大量“辟谣”文章,也同样古今不分,用今事否定古事。这使得原本简单的事实变得扑朔迷离,实在是令人遗憾。

作者: kenyoung    时间: 2018-5-7 20:00

这么说的人没去过青岛吧,德国人的租界我记得是在半山腰,这要是都淹水了,大半个青岛都在水下面了。
作者: luoyj8703    时间: 2018-5-7 22:34

德国人的工匠精神是没得说的,做出的东西质量确实不凡,青岛德国人修建的下水管道的阀门不远处都有用油纸包裹的备用件,到后来打开都是新的,没有锈迹这种一劳永逸的做法我们现在好像都没有,三天一小修,十天一大修,只顾眼前不管以后的发展是我们的特色,值得我们深思。我们的很多模式是学习前苏联的,下水道的修建也是这样,要想建成里面能够跑人的下水道,要重新投入大量的物力也是不划算的,所以出现淹一次水重新修一下的情形。
作者: s5075584    时间: 2018-5-7 22:53

可以称赞德国人的严谨,但是不能神化它,不否认德国人的建设起到了作用,但是建国后的建设你也不能无视。
青岛的地形也是一个不内涝的重要因素,一个海边的丘陵地形,地下大多是石头和沙子地,存不住水,能内涝到什么地步?
作者: life_show    时间: 2018-5-8 09:40

首先青岛的下水道是德国人修建的,其次,下水道的质量是经历了时间的检验的。这就说明了问题,德国工匠精神是不容小觑的!也是值得我们学习的!
作者: pipi123    时间: 2018-5-8 22:28

去青岛旅游的时候导游会说,青岛的旧城是德国人建造的地下排水系统,每逢下雨时节新城会被淹,旧城会没事,充分说明了百年前的工程经受了时间的考验,还有德国人留下的建筑也成为了今天的青岛旅游景点,好多的建筑材料都是从德国运来的
作者: s284251374    时间: 2018-5-9 16:21

修的下水道是不错,但是之前那个故事是骗人的,不要偏听偏信
作者: ljw111    时间: 2018-5-9 23:00

我个人觉得现在一些城市容易被淹主要是城市建设 上的漏洞,大量建设的楼宇,不考虑下水管网的承受能力,再加上建设时的不规范,居民使用时乱倒垃圾等等
作者: dlxq    时间: 2018-5-10 06:23

不光是在青岛,很多当年的老城区反倒不会被水淹,故宫下多大的雨也没听说过被淹过,宫里的千龙吐水下大雨时蔚为壮观,其实就看规划时是不是用心去做,如今的城市规划,居然在最低洼的立交桥下面不设下水道,能不被淹吗,只能用抽水机排水。
作者: taoxuesheng    时间: 2018-5-10 11:55

不盲目的崇洋媚外,想想老外从咱华夏老祖宗的智慧中借鉴了多少?只是现今中国的快速发展,让一些人走了歧路,目光短浅了而已······
作者: jiangmj    时间: 2018-5-10 12:19

当年德国佬就德国租界那一小块修了下水道,而且很无耻地把中国平民区作为排污口,导致平民区天天被污水淹,这居然也有德吹拿出来吹。
作者: w3115    时间: 2018-5-10 13:26

正确看待这一问题吧,有存在当年德国比我们先进的设计理念和技术的因素,但是随着时代的变迁,我国各项技术、理念的高速发展,中国制造和中国创造的东西只会越来越好。
作者: jianhao999    时间: 2018-5-10 18:08

这一类的说法和当年太空看见长城是一个意思吧
作者: a346888449    时间: 2018-10-12 15:47

最开始是的,后面扩建的时候那就是我们自己的力量了
作者: hzyj    时间: 2018-12-5 12:40

我觉得主要还是青岛的地势高又靠海水有地方去。不像武汉长江地上河内涝水没地方去
作者: wjsmhq    时间: 2018-12-5 13:46

如果下水道的确是德国人修建的,青岛也的确因为排水系统的科学先进而受益,那应该为德国人的严谨点赞的。
作者: x806521413    时间: 2018-12-5 16:39

记得是假消息呀,不是吗???
作者: qsblackknight    时间: 2018-12-6 09:20

假的,德国下水道占比不到3%,但也算是一种贡献
作者: fei1tian1    时间: 2018-12-6 10:03

无稽之谈,带节奏的,毫无事实根据。
作者: mattxu    时间: 2019-3-2 08:11

都是不良媒体谣传,再好的排水系统,也不可能适应人口,城市规模翻天覆地变化的城市
作者: lgbaby1008    时间: 2019-3-2 18:10

之前说德国人给我们建造的地下排水系统很专业,过去上百年,依然不落后,而且那些图纸也很专业,不得不承认德国还是一个很高级的国家。
作者: 我欲射精    时间: 2019-3-2 19:08

说这个故事是以前那些工资边的,以前有可能有这种事嘛,大部分水稻都是我们自己做的
作者: zhou6851    时间: 2019-3-2 19:20

古人的智慧不可低估,甚至有些现在都无法理解,当年北京暴雨,全城被淹,结果紫禁城内安然无恙!
作者: zmyesterday    时间: 2019-3-3 14:49

这个真应该给辟谣一下,德国自己的城市还不淹呢,坚持四个自信
作者: zealangellost    时间: 2019-3-3 15:24

青岛老城区不淹水,其实和其坡度地势有很大关系的,新区的地势相对较平。
作者: 獬豸    时间: 2019-3-3 15:37

修的下水道是不错,但是之前那个故事是骗人的,不要偏听偏信
作者: xjd7775    时间: 2019-3-6 17:01

不知道哪来,总在神化留存的日本和德国建筑,什么出故障了修不好只能打电话,然后说哪哪有零件换上就好。。。然后来贬低一下我们自己
作者: zs0526    时间: 2019-3-6 17:33

其实是假的,也不可能这样,夸张而已
作者: xz85608836    时间: 2019-3-7 06:47

咱们的国人比较浮躁,赚的是快钱。德国、日本人看的比较长远,抛开历史先不谈来看,人家做的确实比我们有前瞻性,大连日本人建的火车站,一开始老百姓还吐槽太远了,但是用了几十年,在看看大连中国人建的殡仪馆,用了10几年,就已经在主干道,离市中心不远的地方了
作者: meizu3322    时间: 2019-3-7 17:24

不是崇洋媚外,德国人在做事情方面真的是严谨和较真,这点是非常值得我们学习的,而不是上来就冷嘲热讽,说些什么外国的月亮就是圆啊之类的话
作者: new3gp00    时间: 2019-3-7 22:05

其他地方我不知道,至少我们市里一下雨就内涝。
作者: pinggao    时间: 2019-3-8 00:07

过去时候,德国建的下水道是在青岛的排水系统中起了作用的,但是现在的青岛不淹水却不仅仅是靠的德国建,更多靠的是中国建
作者: ydpllq    时间: 2019-3-8 17:31

我记得这个事件喝很多年前就有了,但是我们中国人也是争气的,就像造桥一样,外国人不给弄我们自己造!
作者: rt1126    时间: 2019-3-8 20:08

这让我想起了我们济南的老火车站 也是德国人建造的,后来因为是殖民建筑被拆除了,看过老照片建筑的风格确实很好,可惜现在的国人只看重利益,老祖宗留下来的东西都被舍弃了
作者: lygyang1992    时间: 2019-3-8 20:11

虽然去过青岛旅游,但是没见过暴雨时的青岛,但是日本的下水道确实很好,绝对不会淹水,他们的下水道简直就是地下通道了,当临时避难所都够了




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