说现在把，就地域而言，日本真的太小，战争一但爆发，导弹一去，没地方朵呀

cttw

回复35楼：
1.近代以来日本军事的强大在亚洲是一支独秀，在日俄战争后已挤身世界一流军事强国。为什么中国近代这么多精英学成日本，其中地理上靠近中国，生活习俗差别不大，与省费用有很大关系。何况日本本身强大和领先就值得中国学习。但你说如没有战争，中日会很友好的话。我认为只不过是一些亲日派的一厢情愿罢了。从明治维新以来，日本就追求强国梦。而中国却是防碍日本进一步强大的绊脚石。为了除掉中国，日本已运作了好多年。可谓处心积虑。也是付出了几代人的心血。我都不知所谓的中日关系好的论点从何而来。
  2.你认为中国太落后，日本侵占了中国就会背包袱？这更是可笑，日本人会屠杀多余的中国人，其余的为他们干活卖命，他们视我们为劣等人。死不足惜。然后他们会迁移到中国的土地上。再繁殖几代人，就抹掉神洲，唯有大和了。你以为他们图什么？
  3。918时日军在东北的正规军1.5万人。另外有在乡军人和警察等辅助部队1万余人。总兵力约２．７万。东北军留驻关内步兵１２个旅，骑兵３个旅和省防旅，装备都较关内部队差。
正规军１６．５万，非正规军４万。总计约２０万人。东北驻军和日军力量上对比，装备上虽不如日军，但数量上占绝对优势，如果部署得当，日军的侵略行动是不能轻易得逞的。九·一八事变一直被当作日本陆军以下克上的典型事件，日军发动者最高军衔只不过是大佐，是板垣征四郎，石原莞尔一类的参谋们精心策划的一场军事冒险，虽然得到了关东军默许，但从日本的资料来看，军部，内阁都是反对的，毕竟日本正处于严重的经济危机中，根本无法打一场与中国的全面战争。918事实上赢得时间的是日本，918使其顺利的度过了经济危机。使军部里面本来不占优势的冒险势力进一步得势。以为中国软弱可欺，而这种军事冒险的最终结果就是77事变导致的全面战争。所以说，日本当时并不占优势，只要拼死抵抗，日本人可能会退缩，日本那一小撮冒险份子就会落得象上回炸死张作霖后被军部来个违反军令的审判。
4。蒋介石裁军，这个没听说过，如果真的有，那只能说他太过于自信，以为就剩一只手也能收拾土八路。而不能证明他蒋某人是个和平分子。毕竟是他首先挑起内战。
   另张学良认为以东北军的力量，打不过日本，他希望如果全国抗战，东北军自当为先锋，否则以东北军的力量和日本单独作战，是在做无谓的牺牲。而蒋介石认为国内军阀割据，共匪作乱，此时和日本作战，中国是自取灭亡。 蒋介石要先安内，再攘外。张学良的不抵抗，都有维护自己权力和集团利益的心理的。张学良自己想保存实力，等待全国抗战。想通过外交方法解决问题的侥幸心理，毕竟历史上有过三国干涉换辽，使得蒋介石和张学良都倾向于利用国际干涉，而避免靠同日军发生武装冲突来解决问题。蒋认为中国国力太弱，如果贸然开战，就会亡国。只好靠妥协退让来争取和平。不如忍辱退让等待时机，以便保存实力。蒋也不是不清楚自己的实力，知道力量和日本比太单薄。所以他太过于害怕日本，也就造成他一忍再忍。他这种思想深深的影响张学良，使得张学良和蒋一样，把日军看得过于强大。即不能作无谓的牺牲，又害怕扩大事态给国家和人民带来更大的灾祸和苦难。就处处忍辱退让保存实力。所以到了事变前夕，张学良已与蒋介石在如何对待日本武装侵略东北的问题上取得了共识，于是他就采取奉行不抵抗日军的方针。而策划九一八事变的关东军参谋板垣征四郎和石原莞尔等人已经获悉情报，中国军队很可能不进行抵抗，所以他们信心十足地轻而易举地拿下沈阳。最后是整个东北。

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• ssTory 金币 +40 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:37
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:37

yangshu12345

1、日本有2种对待中国的方式，一种是侵略中国，一种就是驱逐外国在亚洲的势力，亚洲是亚洲人的亚洲这么一种观点！侵略中国一直不是主流，日本一直想把中国作为原料产地和消费市场，对二战，日本不少人想跟一战一样，带领中国跟西方宣战！借助中国的资源！跟苏联、美国决战！
2、战争是打的什么，无非就是钢铁、石油、橡胶而已！中国钢铁基本没有，橡胶不产，石油没有，日本侵占了中国，中国又不能为日本造飞机、轮船、大炮，要了有什么用？中国道路不行，粮食种了都无法运输出去。现代战争，对于没有工业基础的中国，确实是背了包袱！日本在东北经营了40年，才在那里建成了完整的工业体系，东北也是中国最发达的地区，日本占领了中国，有这么些时间建成工业体系吗？没有工业体系，拿什么去打仗，菜刀吗？
3、东北军的战斗力20万就能打过3万日本鬼子？
3.1，交通（满铁）、海运在日本控制下，日本有交通优势，可以集中兵力，歼灭东北军！东北军分散各地，要全部集中起来，又没有铁路，不知道何年何月！拥有机械化优势的日本难道不能各个击破！
3.2，东北军的战斗力，在内战中屡战屡败，在国内就属于3流军队，能打败日本关东军？省防旅一类都是收编的土匪，能勇敢作战？

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:38

楼主的文章各方各面都提到.分析亦与众不同. 按你的意思, 日本根本不把中国放在眼内. 中国根本不是日本的敌人. 只不过是可以任意鱼肉的国家. 按楼主的分析九一八是日本人一个轻率的决定, 如此一场大的战事, 就这样开始, 真的匪夷所思. 需然当时中国灜弱, 但地大人多.没有周详的计划. 又怎能消化和统冶中国. 证明当时日本的决策人士被自大的心理支配. 自认天下无敌. 日本在明冶维新后, 有多年的高速经济增长. 国力不断膨涨.又打胜甲午战争.日俄战争等. 因此把谁到不放在眼内. 日本是海岛国家,资源贫乏. 底气不足. 自古侵略成性. 对邻国动不动就出兵. 一味靠恶.喊打喊杀. 经楼主的分析.这么草率的战争, 不打败才怪. 与美国之战更是加速鬼子的灭亡. 战败后的日本才记得狂热追捧孙子兵法. 到现在他们还明不明白? 兵凶战危和不战而屈人之兵的使用之法. 象日本鬼子一味的穷兵赎武. 只注定失败

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:38

cttw

而且楼主的标题断章取意，出得真莫名其妙。“日本不是中国的敌人。”老蒋从来没有说过这种混帐话。蒋只是认为当前的局势不宜提早和日本开战，以免损耗国力。争取国际干欲斡旋。从中央政府到各地方当局对”日本乃是中国的敌人“也没有此争议者。楼主，你认为蒋是否知道日本不把中国当敌人的情报？这话听起来和日本要和中国共创大东亚共荣圈真可谓相辅相成，异曲同工啊！这种无耻的话恐怕连1931年的汪精卫都要视之为媚日之举，汪当时的立场还是爱国的呢。日本主要敌人是美苏，日本又不蠢，他干嘛去打有实力的美苏？日本还没有狂妄到这种地步。日本要真打苏联，为什么要和苏联签订互不侵犯条约？又为什么不在德国大举进攻时，这个最有利的时机打？日本打美国完全是因美国逼他从中国撤军，日本被逼无奈，只好一边和美国假谈判，一边准备军事行动空袭美太平洋舰队。日本做也是死，不做也是死。骑虎难下。如从中国撤军，那那么多年的心血全白费了。国内军国分子一定会闹事。不撤，老美要制裁，石油，钢铁，等战略物资又从何而得？而离开这些东西，日本难以维系。所以即不能取谅于美，只好拉下脸来和美国开战，务求一战全歼美国太平洋舰队，消灭美海上力量。可是连他们的海军司令山本五十六都知道，凭借美国超强的工业基础，再打造10支舰队都不成问题。说起日本战后有批右翼分子，在为日本开脱侵略战争罪行时，就鼓吹当年日本是为亚洲人的亚洲而战，要把普遍被殖民统治的亚洲各国从西方的手中救出来。为此所以发动了大东亚圣战。其目的就是欲携手中国等亚洲各国反击西方列强的统治。真是最无耻的谎言，看看他们在入侵国所犯下的累累罪行，使之遭受到的巨大破坏。奸杀虏掠，蛮抢横夺。视人命如草芥。任意屠杀无辜人民和毁灭财物时。你就知道这样一个无耻的谎言是多么的不堪一击。可国内居然还有人偏偏认同这些日本右翼的观点。真是被洗个干净。

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• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:39

yangshu12345

阁下可以参考一下《走入昭和时代的日本与日本海军》，《恶魔自东方来》，《东亚大搏弈--大战略视野下的八年抗战》这几篇系列文章，分别发表在战争史研究系列和战场文集系列上，这些翻译的文章对当时的日本对苏联、美国战略讲述的很清楚，比国内的文章要真实的多！
日本对苏联问题，不是日本要侵略苏联，是俄国要侵略日本，从十九世纪开始，俄罗斯就一直侵略，压缩日本的战略空间，先是吞并库页岛、再是远东铁路建成，再是日清战争与俄罗斯谋夺朝鲜，再是三国干涉还辽，再是日俄战争，再是日本干涉苏联革命，直到1920年，俄罗斯才没有能力对日本及其殖民地发动进攻。随后10年，苏联2个五年计划建成，苏联又在远东兵力和坦克飞机数量上占据上风！日本一直活在俄罗斯、苏联的阴影下！今天如此，这就是日本为什么把苏联作为第一对手的原因！
具体叙述在上述的文章中皆有！你大可买来看看！

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-10 21:39

实在忍不住了，楼上某些楼的人简直就是愚昧的可以，蒋介石非完人，但在抗日战争中绝对不是罪人，共产党在整个抗日战争中能算的上战役的就一个百团大战。
     淞沪战役国民党投入70万人，毙敌4w、晋北忻口战役、徐州和武汉战役这些
     所有其他大规模战役全部是谁打的？难道这是不抵抗政策？敌我实力决定了战略的选择，难道就中国当时实力还能反攻日本？防守在某些人嘴中就成了绥靖。
      不可否认，蒋恨中共恨之入骨，但给他扣个汉奸帽子太没常识，蒋介石最恨的就是日本人，没有日本人哪来的共产党的今天？你知道抗日战争前的共产党多大点规模吗？
      国民党正面战场八年损失了350万人，直接简介损失500多亿美元，而共产党羽翼渐丰，可以说是抗战成就了后来解放战争中中共的“摧枯拉朽”。
      则就连我们的历史书上也写着国民党是抗战的主力。谁在为打内战保存实力昭然若揭。再次重申，我欣赏毛胜于蒋，但这样抹黑蒋实在是太。。。

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• 周郎 金币 -6 注意您的措词。 2008-9-17 23:41

clarkkenta

引用:

原帖由 飘逸雪狼 于 2008-9-9 22:40 发表

呵呵，您也连问了三个为什么啊！不过，这位军友，你引用文章也要全部引用吧，引用一部分不是断章取义了吗？不知道是不是系统原因没有完全显示了．我的三个为什么基本在后面的叙述中回答了，当然可能您不认同．就像 ...

那不结了，共党的兵力增长了，国军的兵力增长的更多，装备改善和战斗经验累积更不是共军可以比的，拿这个来作为内战失败的借口是很可笑的...
第二，要不您告诉我国军在二战后期主动进攻收复过哪一座城市？而不是投降后去接收？
第三，按照剑桥中华民国史的数据，这个数字是1400万，相当于全国青壮年男性的五分之一，请注意，这只是死在从军路上的，国军抓来的壮丁，只有一半能到达部队

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-9-11 08:37

clarkkenta

引用:

原帖由 mjsy 于 2008-9-10 19:38 发表
实在忍不住了，楼上某些楼的人简直就是愚昧的可以，蒋介石非完人，但在抗日战争中绝对不是罪人，共产党在整个抗日战争中能算的上战役的就一个百团大战。
     淞沪战役国民党投入70万人，毙敌4w、晋北忻口战役、徐州 ...

松沪战役，先是十几万人主动进攻（“精锐”德械师啊，虽然全身上下除了水壶和头盔没啥德国造的东西），重金进口的神器级别的重武器，德军师属支援火力：sFH18 150毫米榴弹炮根本不会用，打不过日军五千海军陆战队，然后投入七十万人在海滩上让日军长门号陆奥号战列舰的410mm巨炮下被轰，最后被人从金山卫登陆包了饺子，来个大溃败，结果沪宁之间修好的防线找不到钥匙进不去，首都都丢了还好意思说？死的人多就是功劳了？
国军死了350万人，你怎么不看看由于国军废柴害死了多少人?先不算被国军丢给日本人的老百姓，光一个花园口就淹死89万，44年“水旱蝗汤”造成的大饥荒饿死几百万，被抓走的壮丁在从军路上挂掉1400万.........
再说了，你说共产党要感谢日本人，我还说炮党要感谢共军长征呢，没有共军长征，湖南，贵州云南四川根本就不归委员长管，蒋光头被日本人从南京赶出来之后就会惶惶然如丧家之犬，因为没地方去啊....
另外，没有日本侵华，蒋介石有机会干掉韩复渠？山西，四川的军阀会团结在抗日的旗帜下？你光说国军抗日死了多少人，你怎么不看看抗日前国军有多少人，抗日后又有多少人？抗日前国军的装备，指挥水平，作战经验如何，抗日后在美军的大力施舍下又是如何？
炮党最需要感谢的，一是共军长征，二是抗日，三是共党把炮党赶出大陆，使炮党终于有了削平内部各实力派山头，统一内部的机会，要不，炮党存在不到今天，呵呵

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• ssTory 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2008-9-11 08:38

clarkkenta

引用:

原帖由 as110807 于 2008-9-10 11:07 发表
说现在把，就地域而言，日本真的太小，战争一但爆发，导弹一去，没地方朵呀

就是冒着被版主判为灌水的风险我也要说一声，你说的很不错……你说了，我就不用再说了，呵呵……

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-9-11 08:34 编辑 ]